博鰲亞洲論壇:眾籌成為首日聚焦議題!金融
作者: yeyeyeye
“新經(jīng)濟(jì)”話題是2016博鰲亞洲論壇焦點(diǎn)。新媒體與傳統(tǒng)媒體的關(guān)系、痛并成長著的互聯(lián)網(wǎng)金融、無所不包的眾籌、共享經(jīng)濟(jì)等話題都在論壇的首日進(jìn)行了討論。
3月23日下午開始的無所不包的眾籌分論壇備受關(guān)注。巴基斯坦計(jì)劃與發(fā)展部長Ahsan IQBAL 、中國人民大學(xué)金融與證券研究所所長吳曉求、京東金融副總裁金麟、京北眾籌總裁羅明雄、BABYLOAN執(zhí)行委員會(huì)委員Jean-Charles SIMON 、眾籌網(wǎng)、原始會(huì)CEO孫宏生作為討論嘉賓出席論壇并發(fā)言。
眾籌為什么火?有沒有什么是不能眾籌的?平臺(tái)是否盈利?這些眾籌核心問題都得到了大佬們的回答。而金麟公開回應(yīng)了京東眾籌兩個(gè)備受關(guān)注的大項(xiàng)目的相關(guān)問題。
眾籌為什么火?
孫宏生:美國喬布斯法案給了眾籌豁免
2013年底,2014年初,主要是美國喬布斯法案,喬布斯法案的激勵(lì)之下,第一次允許初創(chuàng)企業(yè)向普通的投資人融資,第一次允許普通投資人投資初創(chuàng)企業(yè),給眾籌企業(yè)一個(gè)豁免,可以不去證監(jiān)會(huì)備案先開干,這是火的主要原因。
羅明雄:中間的橋梁必然火
類似京東、阿里的上市,激勵(lì)一大堆創(chuàng)業(yè)者,創(chuàng)業(yè)可以一夜成名,可以暴富,大量的高凈值客戶投什么?中間的橋梁必然火。眾籌是一個(gè)新名詞,但這個(gè)概念不是新的。原來做的私募都是眾籌,隨著互聯(lián)網(wǎng)金融的發(fā)展,眾籌必然會(huì)火,而且持續(xù)會(huì)更火。
金麟:90后在人群中結(jié)構(gòu)占比不斷上升
眾籌有情懷的部分,是設(shè)計(jì)感的產(chǎn)品,智能硬件差異化消費(fèi)的產(chǎn)品的體驗(yàn),這些是隨著90后的崛起,市場的需求對(duì)這一塊的上升速度是明顯高于平均。我們覺得過去中國的眾籌土壤相對(duì)貧瘠,但我們對(duì)未來特別樂觀,隨著90后在人群中結(jié)構(gòu)占比不斷上升,就會(huì)帶來大家無論是在消費(fèi)習(xí)慣上,還是對(duì)情懷的支持上,這一塊有很好的前景。
Ahsan IQBAL:眾籌現(xiàn)在在巴基斯坦也是非常火
眾籌現(xiàn)在在巴基斯坦也是非?;?。但是它的發(fā)展還是在初級(jí)階段,尤其在社區(qū)發(fā)展和慈善這三個(gè)領(lǐng)域,眾籌經(jīng)常得到使用。
京東首度公開回應(yīng)近期大可樂手機(jī)和小牛電動(dòng)車兩個(gè)大案
金麟:創(chuàng)業(yè)企業(yè)恰好是本身會(huì)遇到比較多風(fēng)險(xiǎn)的一個(gè)領(lǐng)域,失敗率是最高的一個(gè)領(lǐng)域
產(chǎn)品眾籌和股權(quán)眾籌不一樣,產(chǎn)品眾籌如果投錢了,需要獲得的是對(duì)等的回報(bào)。大可樂手機(jī)作為京東眾籌一度的標(biāo)桿項(xiàng)目,最后發(fā)生了另外的問題,跟眾籌本身沒有直接的關(guān)系。再有一點(diǎn),我們認(rèn)為我們?nèi)匀环?wù)的是創(chuàng)業(yè)企業(yè)這個(gè)事情,這個(gè)事情是有價(jià)值的。創(chuàng)業(yè)企業(yè)恰好是本身會(huì)遇到比較多風(fēng)險(xiǎn)的一個(gè)領(lǐng)域,失敗率是最高的一個(gè)領(lǐng)域。唯其如此才有價(jià)值,如果是成功企業(yè),為什么要做眾籌呢?
因此我們覺得眾籌能夠帶給創(chuàng)業(yè)企業(yè)什么東西?一是能夠更多地、更早地獲得資金;二是能夠獲得更多的粉絲。眾籌這個(gè)形態(tài)原來是社區(qū)、社群,是一個(gè)有情懷的事情,進(jìn)入中國以后發(fā)生一些變化,發(fā)生什么變化?當(dāng)時(shí)我們?cè)O(shè)計(jì)商業(yè)模式的時(shí)候,像一般主流的、海外的眾籌平臺(tái)上跳票非常頻繁,跳票是一件太常見的事情了。包括眾籌項(xiàng)目成功以后等待時(shí)間很長,5個(gè)月、8個(gè)月。
但中國的消費(fèi)者不可能認(rèn)同這么長的等待時(shí)間的,即使出于創(chuàng)業(yè)企業(yè)的目的初衷不變,我們希望在更晚的階段切入眾籌,這樣給到支持人的時(shí)間更短。大致上我想要澄清的這一點(diǎn),這兩個(gè)案子跟眾籌本身沒有什么關(guān)系,雖然有新聞性。第二部分,我們覺得創(chuàng)業(yè)企業(yè)支持人,支持到眾籌項(xiàng)目里頭去,本身過程也是需要了解眾籌本身的意義,而不只是當(dāng)成一個(gè)買貨的渠道。
孫宏生:運(yùn)動(dòng)員和裁判員明顯不一樣,很多人把身份混淆了
眾籌作為第三方的居間平臺(tái),居間平臺(tái)不要深入介入到具體的業(yè)務(wù)里。運(yùn)動(dòng)員和裁判員明顯不一樣,很多人把身份混淆了。比如說在平臺(tái)上融資的項(xiàng)目,你說你介入到交易環(huán)節(jié)里面去,對(duì)風(fēng)險(xiǎn)承擔(dān)責(zé)任,眾籌平臺(tái)越界了。
京北是要讓京東找不著北?
羅明雄:市場空間那么大,還沒到競爭的時(shí)候
東西南北,有京東、京南,沒有京北眾籌,我們把京東作為老大哥,學(xué)習(xí)的標(biāo)桿。有人問我,羅總,是不是取京北,讓京東找不著北?不是這樣。有沒有競爭,現(xiàn)在遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有到競爭的時(shí)候,市場未來想象空間那么大,包括在座141家股權(quán)眾籌平臺(tái)和280多家眾籌平臺(tái),所做的只有一點(diǎn)點(diǎn)。
眾籌平臺(tái)基本不盈利?
金麟:股權(quán)眾籌在京東內(nèi)部定性是增長型業(yè)務(wù),不奢望現(xiàn)在馬上盈利
京東整體到現(xiàn)在沒盈利,電商部分盈利狀況非常好,只是我們?cè)谟矛F(xiàn)金流的錢來補(bǔ)貼新興業(yè)務(wù),新興業(yè)務(wù)包括金融業(yè)務(wù)、京東到家,而我們的補(bǔ)貼已經(jīng)看到效果了。一家企業(yè)當(dāng)發(fā)展到一定階段以后,需要尋求新的增長點(diǎn),因此會(huì)不斷地補(bǔ)貼。股權(quán)眾籌在我們內(nèi)部定性是增長型業(yè)務(wù),不奢望現(xiàn)在馬上盈利。
羅明雄:京北眾籌是國內(nèi)唯一一家盈利的股權(quán)眾籌平臺(tái)
孫宏生:投資人賺錢了,平臺(tái)很難不賺錢
我們更多跟優(yōu)質(zhì)的資產(chǎn)端合作,尊重他們的項(xiàng)目獲取能力,跟他們合作的過程中我們有機(jī)會(huì)創(chuàng)造價(jià)值,是第一個(gè)盈利的思考點(diǎn)。第二,其實(shí)還是服務(wù)投資人,讓投資人有財(cái)富效應(yīng),投資人賺錢了,平臺(tái)很難不賺錢,盈利方式有多種多樣。
不掙錢圖什么?
吳曉求:他們有公益心
羅明雄:我堅(jiān)信金融是掙錢的
我們?nèi)ツ晔俏ㄒ灰患覓赍X,掙不多,掙2萬元,但還是盈利,盈利可以保持健康的奔跑。我堅(jiān)信金融是掙錢的,互聯(lián)網(wǎng)金融在金融前面加定語,本質(zhì)是應(yīng)該掙錢,我們投資的P2P,有三家利潤有5000萬。
吳曉求:這個(gè)結(jié)論是對(duì)的,互聯(lián)網(wǎng)金融服務(wù)的對(duì)象是小微,技術(shù)層面決定了不能發(fā)大財(cái)。如果為富人服務(wù)的東西肯定發(fā)大財(cái),為小微不可能發(fā)財(cái)?shù)?,如果發(fā)財(cái)就會(huì)出現(xiàn)易租寶了。
如何看待股權(quán)眾籌散戶化?
吳曉求:散戶化是基本的特征,不可以把這個(gè)基本特征說是不對(duì)的事情
要回到他本來的意思,本來眾籌就是為創(chuàng)業(yè)者服務(wù)的,或者是創(chuàng)業(yè)者的成長機(jī)制,所以顯而易見散戶化是基本的特征,不可以把這個(gè)基本特征說是不對(duì)的事情。如果大規(guī)模的可以通過其他的投資方式,也不要把眾籌泛化,2個(gè)人投10個(gè)億也是眾籌,這不是本來意義的眾籌。2個(gè)10億,各投5億也是眾籌,那就不是了。
不要把互聯(lián)網(wǎng)金融貴族化,這是完全的誤區(qū),更不能把眾籌貴族化,否則一定會(huì)出事的,出事的東西都是貴族化。
今日資本徐新:互聯(lián)網(wǎng)的騰飛就是讓中國老百姓都賺錢
眾籌解決的問題是成千上萬的老百姓也可以投資京東早期的項(xiàng)目,我們錢的來源都是大的資本家,身家?guī)资畠|美金的家庭或保險(xiǎn)公司的錢。但風(fēng)險(xiǎn)非常、非常大,中國人情懷差一點(diǎn),要賺錢都很快,我們投京東,2006年投到現(xiàn)在還拿著呢。大部分老百姓一般投2個(gè)月。小微風(fēng)險(xiǎn)非常大,服務(wù)成本非常高,里面是漫長的過程,總的來說互聯(lián)網(wǎng)的騰飛就是讓中國老百姓都賺錢。
在投資者教育問題上,政府扮演什么角色?
吳曉求:投資人沒什么教育不教育,最不需要改進(jìn)的就是投資人!
我一般不用教育這個(gè)詞,教育有點(diǎn)居高臨下,覺得你什么都明白,實(shí)際上什么都不明白。我們最應(yīng)該改進(jìn)的,第一個(gè)是平臺(tái),平臺(tái)本身需要改進(jìn)。
第二,改進(jìn)融資方盡可能對(duì)社會(huì)的信息披露,投資人沒什么教育不教育,怕就怕給的是不對(duì)稱的信息,騙他了,就沒辦法知道這個(gè)信息是不是真實(shí)的。
第三需要改進(jìn)的是監(jiān)管,如果對(duì)金融體系有改進(jìn)的意義,對(duì)社會(huì)有進(jìn)步的意義,對(duì)創(chuàng)新意義就會(huì)把容忍度放大。本身就是對(duì)傳統(tǒng)金融的挑戰(zhàn)和顛覆,如果懷著傳統(tǒng)的眼光看,各個(gè)都是非法集資就完了。最不需要改進(jìn)的是投資人,因?yàn)樗抢硇缘?,只要這些東西都好了,一切交給他。
如何應(yīng)對(duì)大洗牌?
吳曉求:如果做牌照業(yè)務(wù),肯定沒前途
我認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)金融除了支付需要牌照,我不認(rèn)為他要牌照,如果要牌照就死,優(yōu)勢就是因?yàn)闆]有牌照,有牌照無法跟傳統(tǒng)金融對(duì)抗。我把互聯(lián)網(wǎng)金融看成科技型企業(yè),雖然有金融功能,但我不看成是金融企業(yè)。一旦是科技型企業(yè)就不需要牌照,只要定位為科技型企業(yè),就會(huì)很快的發(fā)展,因?yàn)闆]有約束。
羅明雄:別一下子管太死,公募需要牌照
2016年進(jìn)入真正的良幣驅(qū)逐劣幣,假設(shè)你是監(jiān)管者,P2P和股權(quán)眾籌怎么管?簡單是掐著增量,梳理存量,把存量梳理好以后再管理增量。金融和投資玩的都是別人的錢,別一下子管得太死,太死沒空間了,所以是登記制、備案制、牌照制,京東可以走牌照制,私募股權(quán)眾籌不怎么可能發(fā)牌照。類似于公募股權(quán)眾籌一定要牌照化,如果突破200人,到2000人,很多想干壞事,或者沒有能力控制干好事的人都會(huì)干壞事。
Ahsan IQBAL:我們認(rèn)為在牌照制、非牌照制,技術(shù)和金融領(lǐng)域,界限正在模糊
公募眾籌可能會(huì)怎么做?
羅明雄:不管做任何眾籌,草根沒有任何機(jī)會(huì)了
跟P2P不一樣,P2P從2007年開始到2013年,給了6年的成長期,眾籌太難了,沒有給草根任何成長機(jī)會(huì)。
金麟:誰也不知道出來以后結(jié)果在不同的土壤下會(huì)出現(xiàn)什么樣的情況
這畢竟是一次實(shí)驗(yàn)性的東西,誰也不知道出來以后結(jié)果在不同的土壤下會(huì)出現(xiàn)什么樣的情況。我們自己會(huì)覺得樂觀來看,可能會(huì)產(chǎn)生出粉絲經(jīng)濟(jì)和C2B的很多互動(dòng)。出來的東西不一定只是完成融資,可能幫助企業(yè)的成長,幫助估值提升更快。這個(gè)標(biāo)的的價(jià)值都會(huì)因?yàn)槿谫Y行為而改變,這是一部分。第二部分,也會(huì)對(duì)企業(yè)造成很多的負(fù)擔(dān),變成非上市的公眾公司以后信息披露的要求,商密的問題會(huì)成為新的成本。中間權(quán)衡出來以后會(huì)成為什么樣的形態(tài),還是挺讓人好奇的。
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